天下大事

智能手机的最大妙用
Ares - 10/02/26 03:19

欧洲的厕所都是要付费的。遇到没人坐镇的公厕,以前都是投硬币。若是身上很不凑巧的没有硬币, 那就必须强忍着再找下家有看门人的。

智能手机的时代, 厕所也都可以扫芯片付账了。 厕所扫码好像就是今年才有的。大大方便了欧洲出行。

感叹一下还是北美最富足方便。走了这么多地方只有美国可以免费如厕。好像加拿大也不要钱吧。 墨西哥也是要收费的。

 

 

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蜂滑雨夜 - 10/02/26 10:38

欧洲厕所要钱这个,太讨厌了,太小气了!

二世 - 10/02/26 12:38

1. 市政财政的“依赖陷阱”

对地方政府来说,把公厕承包给大公司(如 Sanifair、JCDecaux)不是负担,而是一笔极佳的财务资产:

  • 零成本外包:政府不仅不需要拨款维护公厕,反而能从运营商那里收取“特许经营权使用费”(Concession Fee)。

  • 政治避险:公厕出脏乱差或治安问题,责任全在运营商;如果改成免费,政府就得自己拨款、招聘保洁、承担设施维修,在财政紧张的欧洲,没有任何官员愿意把这笔庞大的经常性开支重新收回政府账上。

2. 垄断巨头的“规模壁垒”与法律护城河

这些公厕巨头之所以能形成绝对垄断,依赖的不是单纯的技术,而是合规与资金门槛:

  • 重资产与自动化投入:改建一套符合政府高规制标准(防破坏、自动清洁消毒、无障碍设施、刷卡/扫码闸机)的公厕,单点成本动辄数万甚至数十万欧元。小公司或普通小店根本无力承担。

  • 长期特许经营协议:这些公司与车站(如德国铁道部 DB)、高速公路休息站(Autobahn GmbH)签的往往是长达 10 到 20 年的独家排他性合同。小对手连入场的机会都没有。

3. 消费者的“无替代选择”

公厕服务具有极强的“刚性需求”与“局部垄断性”(在特定车站或高速休息站,你不可能为了省 1 欧元走两公里去找另一个厕所)。 当沿街小店被高规制逼得纷纷加锁、拒绝外人使用后,公众对闲散资源的替代路径被彻底切断,只能全盘接受大公司的收费服务。

改变的微弱曙光:公共舆论与政策反弹

虽然这种垄断很难被彻底颠覆,但近年来在欧洲也开始出现一些反思和微小的改变:

  • “基本人权”的倡议:一些左翼政党和消费者保护组织开始将“免费使用卫生间”定义为基本人权或公共卫生底线,试图通过立法限制收费上限,或强制要求交通枢纽提供一定比例的免费设施。

  • 抵用券模式的妥协:像 Sanifair 这种公司为了缓和公众情绪,采用了“付费返券”(例如付 1 欧元拿到 0.7 欧元的商店抵用券)的折中方案,本质上还是将流量导向休息站内的商业消费。

只要“高规制 + 财政收缩”的大背景不变,这种由垄断巨头控制、使用者全额买单的商业模型在欧洲就几乎是一个无法解开的局。

Ares - 10/02/26 12:45

欧洲厕所虽然收费, 但总是浓浓的厕所味。 不是卫生没做好, 而是感觉下水没做好。 中国经常是十倍的味, 哪怕是新楼。

美国基本享受不到这个味。

二世 - 10/02/26 14:13

AI说是多个原因造成的。

这种体验非常真实且典型。厕所异味的来源其实是一个复杂的系统工程,下水管道设计与标准、建筑规模与水压、清洁运维模式在这三个地区(北美、欧洲、中国)各有侧重,共同导致了这种明显的体感差异。

1. 下水防臭机制:最根本的物理与工程差异(北美优势极大)

你说得非常对,“下水没做好”确实是关键的主因之一,这涉及到水封(Water Trap)、通风系统(Venting System)和马桶冲水机制的工程差异:

  • 美国(北美):湿式通风与虹吸式马桶(Siphon Wash)

    • 排水管网与强效通风( Plumbing Code):美国拥有极其严苛的 IPC(International Plumbing Code)排水规范。美式建筑下水管道的通风管(Stack Vent)设计非常完善,能确保管网内部压力平衡,绝不会发生因为上下楼层冲水导致自家水封被“抽吸”干涸(Siphonage)的情况。
    • 高水封与虹吸马桶:美式马桶绝大多数是虹吸式,存水湾的水面很大、水封很深,防臭效果极佳;同时大水量、高冲力能瞬间将排泄物冲入主干道,不易在弯道残存。
  • 欧洲:干式排水、直冲式马桶与古老管网

    • 直冲式马桶(Washdown):欧洲出于环保和节水要求,普遍采用直冲式马桶。这种马桶的水封面积很小、存水浅,排泄物极易粘连在干燥的瓷壁上,或者因为水封浅而难以完全阻隔管道底部的气味。
    • 管网老旧与无通气管设计:欧洲许多历史建筑的下水管网已有数十年甚至上百年历史,早期没有完善的 Venting(通气)设计。气压波动时,管道气味极易通过地漏或马桶逆向返入室内。
  • 中国:地漏防臭漏洞与施工落地问题

    • 地漏(Floor Drain)是最大痛点:中国住宅和公共卫生间普遍铺设地漏(用于冲洗地面)。如果地漏的水封干涸,或者使用的是质量较差的机械防臭地漏,下水道的臭气会像烟囱一样直接回吹。
    • 施工与压差问题:虽然新楼设计标准高,但施工中若存在通气管堵塞、存水湾未装、或高层建筑落差导致下水管正负压破坏水封,就会产生极浓厚的管道返味。

2. 规模与空间利用:气流稀释与使用频率

  • 北美:空间大、气流量足

    • 北美公共卫生间普遍层高极高、空间极其宽敞,且强制要求高换气率(ACH)的中央机械抽风系统。排泄物产生的气体在巨大的空间内被迅速稀释和抽走,很难积聚。
  • 欧洲:狭窄紧凑、换气困难

    • 欧洲城市历史悠久,老城区商业空间和公厕面积狭小,层高低,且古建筑改造很难安装大型强力排风管道,许多公厕只能依靠微弱的自然通风或小型排气扇,异味自然容易积聚。
  • 中国:人流量极高与高频消耗

    • 中国公共场所(如商场、车站、景区)的瞬间使用密度往往是欧美同类场所的数倍甚至数十倍。哪怕换气系统正常,极高频的使用也会让排风和清洁速度赶不上异味产生的速度。

3. 清洁剂与保洁习惯:掩盖 vs. 分解

  • 美式“化学力”与干式保洁:

    • 美国非常依赖强效的含氯消毒剂(如漂白水 Bleach)、含酶分解剂以及强力工业除臭香氛。此外,美式卫生间基本采用“干式清洁”(吸尘、擦拭,尽量不用水冲洗地面),减少了水气与尿素结合发酵(氨气)的机会。
  • 欧洲的环保限制:

    • 欧洲对化学清洁剂的环保和毒性管控极其严格,许多高强度的杀菌剂或强效化学除臭剂在欧盟(REACH 法规)被禁止或严格限制使用,多采用相对温和的生态清洁剂,对深层管道有机物发酵的抑制力较弱。
  • 中国的湿式拖地与尿素发酵:

    • 中国传统的保洁习惯倾向于用湿拖把频繁拖地。如果地面拖得太湿,尿液微粒融于水后渗入地砖缝隙,在潮湿环境下被细菌分解,会散发出极其刺鼻的“氨气味”(也就是俗称的尿骚味)。

总结

美国之所以基本“享受不到这个味”,是深水封虹吸马桶 + 严苛的管网通气规范 + 巨大的空间换气 + 强力化学除臭共同作用的结果。

而欧洲的“浓浓厕所味”,主要败在直冲式马桶水封浅、老旧管网缺乏通气以及环保型清洁剂上;中国则主要是地漏返味、高密度使用以及湿式拖地带来的发酵问题。
lovNordstrom - 10/02/26 04:40

2023年我们去nyc玩,就发现纽约地铁可以拿手机上的google pay直接pay,就在门卡那里,把手机靠过去一下,就pay完了。

Ares - 10/02/26 05:45

上次去伦敦坐地铁也是的。 有一天出门我忘了拿手机, 在地铁站拿信用卡买票, 结果是双倍价格!